パソコン困りごと相談掲示板 
◇-ISDNはおすすめか？-arex(11/27-23:44)No.5010
　┣Re:ISDNはおすすめか？-町会長(11/28-00:34)No.5015
　┃┗一言申し上げます-むさしの(11/28-14:22)No.5034
　┣Re:ISDNはおすすめか？-マクガイバー(11/28-06:03)No.5028
　┣Re:ISDNはおすすめか？-ryu(11/28-18:31)No.5037
　┃┗Re:ISDNはおすすめか？-マクガイバー(11/29-02:00)No.5056
　┗Re:ISDNはおすすめか？-arex(11/29-00:30)No.5053
　　┣Re:ISDNはおすすめか？-Rei(11/29-12:03)No.5064
　　┗Re:ISDNはおすすめか？-野口 卓士(11/29-21:57)No.5075
　　　┗ZAQってことですが地域はどこでしょうか？-arex(11/29-23:18)No.5078
　　　　┗Re:ZAQってことですが地域はどこでしょうか？-野口 卓士(11/30-21:10)No.5106
　　　　　┗それが悩みの種です。-arex(11/30-23:54)No.5112
5010ISDNはおすすめか？arex 11/27-23:44

ＯＳ名：Windows95
パソコン名：デル　ディメンション
ソフト名：
うちは別個の電話回線が２つあります。
そして一階に２カ所
二階に１カ所差込ぐちがあります。
つまり４つの電話線のうち一つは線が黒電話です。（二階）

いまのままだと各1750円かかってます。で一つは
プッシュ回線にしています。（つまりプッシュホン料金がかかってる）

６４ｋでつながるらしいし
いいかなという気もします。DLの速度が速くなれば
日中の電話代も減るかなとか。
あと、切れにくいとか
混雑しないとかいう噂も聞きますし。

それって本当なんでしょうか？
ISDN接続の時は混んでて（空いていて）
アナログの時はその逆ってのは・・・
どうすれば調べられるのでしょうか？
回線の混雑率だけではISDNかアナログかどっちが混んでいるのかが
分からないのです。

しかし
NTTも来年あたり常時接続安くするとか言う噂もあって・・・・・・・
しかも工事代金が１．５ｋ円ぐらいするそうです。
その上TAをかわねばなりません。

みなさんどうおもいますか？

あと、TA買うならこのメーカーがいい
このメーカーが悪い
というのがありましたらお教え下さいm(_ _)m
独断と偏見でかまいません。
むしろそちらの方がわかりやすいです。

5015Re:ISDNはおすすめか？町会長 11/28-00:34
記事番号5010へのコメント
arexさんは No.5010「ISDNはおすすめか？」で書きました。
>ＯＳ名：Windows95
>パソコン名：デル　ディメンション
>ソフト名：
>うちは別個の電話回線が２つあります。
>そして一階に２カ所
>二階に１カ所差込ぐちがあります。
>つまり４つの電話線のうち一つは線が黒電話です。（二階）
>
>いまのままだと各1750円かかってます。で一つは
>プッシュ回線にしています。（つまりプッシュホン料金がかかってる）
>
>６４ｋでつながるらしいし
>いいかなという気もします。DLの速度が速くなれば
>日中の電話代も減るかなとか。
>あと、切れにくいとか
>混雑しないとかいう噂も聞きますし。
>
>それって本当なんでしょうか？
>ISDN接続の時は混んでて（空いていて）
>アナログの時はその逆ってのは・・・
>どうすれば調べられるのでしょうか？
>回線の混雑率だけではISDNかアナログかどっちが混んでいるのかが
>分からないのです。
>
>しかし
>NTTも来年あたり常時接続安くするとか言う噂もあって・・・・・・・
>しかも工事代金が１．５ｋ円ぐらいするそうです。
>その上TAをかわねばなりません。
>
>みなさんどうおもいますか？
>
>あと、TA買うならこのメーカーがいい
>このメーカーが悪い
>というのがありましたらお教え下さいm(_ _)m
>独断と偏見でかまいません。
>むしろそちらの方がわかりやすいです。
>
私は仕事上ＦＡＸを使わなくてはいけなかったしＦＡＸ専用回線
を引いてましたのでＩＳＤＮへは即ＧＯ状態でした。
アナログモデムに比べ安定性や高速性は抜群ですし、接続時間は
５，６秒と大変短いです。
アナログモデムでは５６Ｋモデムが主流ですが５６Ｋは受信時の
理論値で、通常は３３Ｋ程度、送信も３３Ｋ程度です。
結局３３．６Ｋモデムと同じ感じ・・
ＩＳＤＮとアナログの混み具合はＩＳＰ側でないと分かりません。
私の使ってる地元のＩＳＰも最近ようやく混み具合の表示を
してくれる様になりましたが、区別は有りません。
ＴＡの購入ですが最近キャッシュバックする募集も有りますね。
ＮＴＴも回線をこれ以上増やしたくないので一石二鳥です。
私の時はＴＡは自分で用意しましたので、工事代は￥３０００−
程度でした。
おまけに設定が分からずＮＴＴの営業マンに家に来てもらい
ましたっけ。
私はＮＥＣのＩＴ５５ＤＳＵと言う今では古いのを使ってますが、
私の買ったＮＥＣの商品では珍しく故障も無く安定してます。
最近ではルーターと言うＬＡＮ機能を持ったＴＡも売られて
ますので使い方で検討されてはどうでしょうか？
アイワではＦＡＸモデムを内蔵したＴＡも売ってますよ。
仕事柄人の家へ伺う事が多いですが、未だダイヤルパルス式電話を
使ってる家も有りまだまだＩＳＤＮ普及率は悪そうですね。

5034一言申し上げますむさしの 11/28-14:22
記事番号5015へのコメント
町会長さんは No.5015「Re:ISDNはおすすめか？」で書きました。
>最近ではルーターと言うＬＡＮ機能を持ったＴＡも売られて
>ますので使い方で検討されてはどうでしょうか？
ルーターという機器の説明としては不適切ですね。
そもそもルーターとＴＡは全く機能の異なる機器です。
おそらくあなたがおっしゃっているのはダイヤルアップルーター
の事だと思うのですが、ＩＳＤＮのことを知らないビギナーの方に
対するフォローにしてはあまりに杜撰過ぎませんか？

>アイワではＦＡＸモデムを内蔵したＴＡも売ってますよ。
この製品の名称や詳細な説明のありかをご存知でしたらお教えいただけ
ませんでしょうか？後学のためにぜひ知りたいです。
まさかRVS-COMを使用可能なTAのことをおっしゃっておられるのではない
かとかんぐってしまいます。

過去ログを読ませていただきました。町会長さんはこの掲示板内では
活発に活動され語弊があるかもしれませんが半ば指導者的立場におられる
方のようですから、ぜひとも間違いなどは訂正していただき今後とも
ご活躍いただきますよう願っております。

5028Re:ISDNはおすすめか？マクガイバー 11/28-06:03
記事番号5010へのコメント
>あと、TA買うならこのメーカーがいい
>このメーカーが悪い
>というのがありましたらお教え下さいm(_ _)m
>独断と偏見でかまいません。
>むしろそちらの方がわかりやすいです。


ＴＡはＮＥＣがお勧めです。
仕事柄いろいろなＴＡの噂を聞きますが、最近のＮＥＣのＴＡは評判がいいです。
実際に私もセットアップの仕事をする場合はＮＥＣを指定します。

ＩＳＤＮにこれから変更するのであれば、電話機も代えてしまうというのも手で
す。ＮＴＴの電話機でＴＡ・ＤＳＵ内蔵でしかもパソコンまでは無線で飛ばせる機
種があります。
これだと電話機と無線アダプター込みで６２０００円だったと思います。
参考まで

5037Re:ISDNはおすすめか？ryu 11/28-18:31
記事番号5010へのコメント
arexさんは No.5010「ISDNはおすすめか？」で書きました。
>ＯＳ名：Windows95
>パソコン名：デル　ディメンション
>ソフト名：
>うちは別個の電話回線が２つあります。
>そして一階に２カ所
>二階に１カ所差込ぐちがあります。
>つまり４つの電話線のうち一つは線が黒電話です。（二階）
>
>いまのままだと各1750円かかってます。で一つは
>プッシュ回線にしています。（つまりプッシュホン料金がかかってる）
>
>６４ｋでつながるらしいし
>いいかなという気もします。DLの速度が速くなれば
>日中の電話代も減るかなとか。
>あと、切れにくいとか
>混雑しないとかいう噂も聞きますし。
>
>それって本当なんでしょうか？
>ISDN接続の時は混んでて（空いていて）
>アナログの時はその逆ってのは・・・
>どうすれば調べられるのでしょうか？
>回線の混雑率だけではISDNかアナログかどっちが混んでいるのかが
>分からないのです。
>
>しかし
>NTTも来年あたり常時接続安くするとか言う噂もあって・・・・・・・
>しかも工事代金が１．５ｋ円ぐらいするそうです。
>その上TAをかわねばなりません。
>

>みなさんどうおもいますか？
>
>あと、TA買うならこのメーカーがいい
>このメーカーが悪い
>というのがありましたらお教え下さいm(_ _)m
>独断と偏見でかまいません。
>むしろそちらの方がわかりやすいです。
>

僕もＩＳＤＮを利用してました。しかし一ヶ月でアナログに
戻しました。理由はＴＡを使い出してから、極端にＰＣの
調子がおかしくなったからです。普段は大丈夫なんですが
ネットにつないだとき異常な程フリーズしたり、モデムを
検出しなかったり・・・再起動しないと治らなかったり。
使ってたのはＮＴＴのｍｉｎｉＶです。サポートセンターも
何度も質問もしましたし、ｗｉｎｄｏｗｓ側にも質問しました。
しかし解決策が見つかりませんでした。最後はお互いに
ＴＡに問題があるとかｗｉｎｄｏｗｓに問題があるとか・・
初心者の僕にはつらい答えでした。僕の知識不足もあると
思いますが、最悪でした。しかしＩＳＤＮは確かにすごく
便利です。問題が起こらないのであったら、もう一度設置したいです。
友達でＩＳＤＮを利用してる人がいますが快適だといってます。
この僕の例は聞き流しておいてください。
ＩＳＤＮをバカにしてるのではありませんので。

5056Re:ISDNはおすすめか？マクガイバー 11/29-02:00
記事番号5037へのコメント
>僕もＩＳＤＮを利用してました。しかし一ヶ月でアナログに
>戻しました。理由はＴＡを使い出してから、極端にＰＣの
>調子がおかしくなったからです。普段は大丈夫なんですが
>ネットにつないだとき異常な程フリーズしたり、モデムを
>検出しなかったり・・・再起動しないと治らなかったり。
>使ってたのはＮＴＴのｍｉｎｉＶです。サポートセンターも
>何度も質問もしましたし、ｗｉｎｄｏｗｓ側にも質問しました。
>しかし解決策が見つかりませんでした。最後はお互いに
>ＴＡに問題があるとかｗｉｎｄｏｗｓに問題があるとか・・
>初心者の僕にはつらい答えでした。僕の知識不足もあると
>思いますが、最悪でした。しかしＩＳＤＮは確かにすごく
>便利です。問題が起こらないのであったら、もう一度設置したいです。
>友達でＩＳＤＮを利用してる人がいますが快適だといってます。
>この僕の例は聞き流しておいてください。
>ＩＳＤＮをバカにしてるのではありませんので。

このｍｉｎｉＶの件は私も数件聞いています。
パソコンとの相性というかそういうものが影響しているみたいです。
私も実際にｍｉｎｉを使いセットアップを頼まれましたが、前日まで使用していた
プリンターが動かなくなりました。
でもＯＳから再インストールしてｍｉｎｉを繋いでからプリンターを繋いでから
は、正常に動くようになりました。
再インストールする前にＮＥＣのを繋いでみたらそのまま動きましたが、お客さん
に買いなおしてくださいとは言えないので、再インストールしました。

5053Re:ISDNはおすすめか？arex 11/29-00:30
記事番号5010へのコメント
実はケーブルテレビ敷設と
競合しているのです。

どっちがいいのか。

ZAQは６０００円／月
しかし21-00時がつながりにくく
ISDNより遅いそうです、私の地区では。
しかしケーブルは地域制なので
ダイアルアップみたいに
イヤだからといって業者が変えられないのです。

１０ＭＢ　ＤＬ
１２８ｋｂ　UP

メールは無制限。しかし２週間しか保持なし。

あーーーーーどうしましょう。
昼間のNTT代金が高いので。

5064Re:ISDNはおすすめか？Rei 11/29-12:03
記事番号5053へのコメント
arexさんは No.5053「Re:ISDNはおすすめか？」で書きました。
>どっちがいいのか。
arexさんがNTT経由でインターネットに接続した場合に、
月に負担するＩＳＰの料金と通話料金の合計額がケーブル
経由接続の料金に満たない、今後も増えないということで
あればINS64が良いのではないですか？
電話回線の整理も含めて考えればINS64にする方がトータル
で経済的に思えます。

>しかし21-00時がつながりにくく
つながりにくいってどこにつながりにくいのか？
ＺＡＱなんですよね、ケーブルですよね、
意味不明ですよ。

>ISDNより遅いそうです、私の地区では。
それは残念ですね、なんだか遅いところもあるみたいです。

>１０ＭＢ　ＤＬ
>１２８ｋｂ　UP
ＺＡＱって下り１０ＭＢを保証していますか？
保証していて「ISDNより遅い」のなら問題です。
誇大広告に該当します。

>昼間のNTT代金が高いので。
とどのつまりが通話料なわけでしょ？
だったら通話料がかからないケーブルにすれば解決。
でもご自宅の電話回線の整理は未解決。

とりあえずはINS64にしてご自宅の電話回線の整理を
してみたらどうですか？昼間の通話料を少しでも安く
するためにタイムプラスもセットで入れるのを忘れずに。
それでも通話料が嵩むようであればケーブルの導入を
検討されても悪くないと思います。遅いと言われている
ケーブルが将来速くなることもあるわけですから。

ご自宅の回線引きまわしはなんだか難しいことになって
いるみたいですから、NTTに相談して工事業者にTAの配置や
回線の引き回しなど依頼した方が良いと思います。


5075Re:ISDNはおすすめか？野口 卓士 11/29-21:57
記事番号5053へのコメント
arexさんは No.5053「Re:ISDNはおすすめか？」で書きました。
>実はケーブルテレビ敷設と
>競合しているのです。
>
>どっちがいいのか。
>
>ZAQは６０００円／月
>しかし21-00時がつながりにくく
>ISDNより遅いそうです、私の地区では。

ZAQ利用者です。
確かに、夜は遅いですね。ただ、一度アクセスし始めると、ざざざーっと、開き
ますけど…。

昼間は問題なし。そして何よりもいいのは、IEを立ち上げて、すぐつながるという
ところ。ダイヤルしていた時の遅さが懐かしい。

それから、接続料がFREE。
わたしん家は、妻もインターネットをやっているので、トータル的には、安上がり
と言えそうです。



5078ZAQってことですが地域はどこでしょうか？arex 11/29-23:18
記事番号5075へのコメント
うちは京阪ケーブルテレビ管内になります。

21-00時がちょっと恐怖。
あと、どうも京阪ケーブルテレビがつっけんどんなので
こわいな、と。

ケーブルじゃないところだと厳しい競争があるので
お気軽に変更できるのですが
寡占状態ですからねー。

それと大阪市は３万円で設置なのですが
我が市内は48000円ぐらいので閉口なのです。
はじめは３２ｋ円でつけて他らしいのですが・・・・・

5106Re:ZAQってことですが地域はどこでしょうか？野口 卓士 11/30-21:10
記事番号5078へのコメント
ZAQのホームページがありますので、アドレスを示しておきます。
http://www.zaq.ne.jp/ です。

ちなみに私は、シティーウェーブ大阪というケーブルテレビです。

工事費用は、先にケーブルテレビを利用してましたので36Kくらいだったと思いま
す。


5112それが悩みの種です。arex 11/30-23:54
記事番号5106へのコメント
ZAQはよく知っています。
うちは京阪ケーブルテレビ管内になるので
４８ｋくらい取られるのです。
しかも「京阪ケーブル地区は」
つながりがわるいとのこと。
つながりというと
「ケーブルにつながりも何も関係ない」
という人がいるのであらかじめ言っておきますと
ベースエフォート型というのも　もちろん知っています。
つまりDLの速度が遅くなり
人数の多い人でわけるパイのように
品質が悪いと言うことなのです。
しかもZAQ自身がいってました。
それが悩みの種です。大阪市内の大阪ケーブルテレビ社は
３．５万円でしたし。

長くなってもうしわけありません。
どうもISDNの話をすると
一部激論になりそう（野口さんなど、
ほとんどの人のことをさしてはいません）なので
そろそろおわりにしておきます